Какие налоги должен уплатить ИП на УСН при продаже автомобиля?
Добрый день. Итак ситуация.
Мною куплен авто - грузовой фургон в 2017 году. В марте этого (2019) года открыл ИП УСН доходы, деятельность грузоперевозки на этом фургоне собственно, к деятельности еще не приступил, движения по счету и поступлений не было.
Есть мысль по достижению авто 3 лет, продать его и возможно сменить деятельность. Получается я должен заплатить 6 процентов, так как использовал его в деятельности ИП типа с дохода и плюс НДФЛ 13 процентов как физ лицо. Но с 1 января 2019 года я получается освобожден от НДФЛ если владение дольше 3 лет, так как поправка говорит, что не имеет значение использование автомобиля а деятельности ИП. Все равно получается на 6 процентов попал, за три месяца в качестве предпринимателя должен заплатить порядка 100 тысяч.... А если я закрою ИП и потом уже продам авто, по любому должен 6 процентов или тогда попадаю как все простые смертные под стандартный налог, точнее под его отсутствие для владения дольше 3 лет? Если по ИП деятельность так и не началась, то есть ни одного платежа по перевозкам не поступило можно считать, что авто не использовалось для деятельности? Спасибо, помогите разобраться
И еще вопрос, если деятельность по грузоперевозкам так и не начну, а зарегистрирую новый оквэд на выращивание цветов например, автомобиль уже по любому попадает как использовавшийся для деятельности или пока договор на перевозку не заключил считается что только для личных нужд пользовался? Не хочется просто закрывать ип из за налога на продажу авто, но и 100 тысяч за здорово живешь тоже чушь какая то получается платить, ни одного клиента не отвез, а на налог попал
Мною куплен авто - грузовой фургон в 2017 году. В марте этого (2019) года открыл ИП УСН доходы, деятельность грузоперевозки на этом фургоне собственно, к деятельности еще не приступил, движения по счету и поступлений не было.
Есть мысль по достижению авто 3 лет, продать его и возможно сменить деятельность. Получается я должен заплатить 6 процентов, так как использовал его в деятельности ИП типа с дохода и плюс НДФЛ 13 процентов как физ лицо. Но с 1 января 2019 года я получается освобожден от НДФЛ если владение дольше 3 лет, так как поправка говорит, что не имеет значение использование автомобиля а деятельности ИП. Все равно получается на 6 процентов попал, за три месяца в качестве предпринимателя должен заплатить порядка 100 тысяч.... А если я закрою ИП и потом уже продам авто, по любому должен 6 процентов или тогда попадаю как все простые смертные под стандартный налог, точнее под его отсутствие для владения дольше 3 лет? Если по ИП деятельность так и не началась, то есть ни одного платежа по перевозкам не поступило можно считать, что авто не использовалось для деятельности? Спасибо, помогите разобраться
И еще вопрос, если деятельность по грузоперевозкам так и не начну, а зарегистрирую новый оквэд на выращивание цветов например, автомобиль уже по любому попадает как использовавшийся для деятельности или пока договор на перевозку не заключил считается что только для личных нужд пользовался? Не хочется просто закрывать ип из за налога на продажу авто, но и 100 тысяч за здорово живешь тоже чушь какая то получается платить, ни одного клиента не отвез, а на налог попал
Comments
-
Добрый день!
На всякий случай напоминаю отвечающим, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим прошу участников давать только ответы, основанные на законе.
Ember, поясните, пожалуйста, зачем Вы купили грузовой фургон в 2017 году, если в качестве ИП зарегистрировались только в 2019 году? Два года Вы автомобилем вообще не пользовались? -
София Миронова,
для личных нужд. Строим дом, родственники строятся, переезды итп. Пришла пора менять машину, хотел пикап, но он явно маловат под это, решил что маленький фургон оптимально, а через два года доходы изменились, в худшую сторону, пришла идея, что вот он заработок под окнами стоит. Только вот не оправдывает пока, поэтому и думаю может ну его нафик, закрыть ип, продать фургон, уже особо не нужен и натыкаюсь на такой сюрприз. Вот такая лирика. -
Добрый день!Цитата: ну его нафикОбращаю внимание, что Вы находитесь на профессиональном форуме. Придерживайтесь, пожалуйста, делового стиля речи.
-
Цитата: Добрый день. Итак ситуация.Мною куплен авто - грузовой фургон в 2017 году. В марте этого (2019) года открыл ИП УСН доходы, деятельность грузоперевозки на этом фургоне собственно, к деятельности еще не приступил, движения по счету и поступлений не было.Есть мысль по достижению авто 3 лет, продать его и возможно сменить деятельность. Получается я должен заплатить 6 процентов, так как использовал его в деятельности ИП типа с дохода и плюс НДФЛ 13 процентов как физ лицо. Но с 1 января 2019 года я получается освобожден от НДФЛ если владение дольше 3 лет, так как поправка говорит, что не имеет значение использование автомобиля а деятельности ИП. Все равно получается на 6 процентов попал, за три месяца в качестве предпринимателя должен заплатить порядка 100 тысяч.... А если я закрою ИП и потом уже продам авто, по любому должен 6 процентов или тогда попадаю как все простые смертные под стандартный налог, точнее под его отсутствие для владения дольше 3 лет? Если по ИП деятельность так и не началась, то есть ни одного платежа по перевозкам не поступило можно считать, что авто не использовалось для деятельности? Спасибо, помогите разобратьсяИ еще вопрос, если деятельность по грузоперевозкам так и не начну, а зарегистрирую новый оквэд на выращивание цветов например, автомобиль уже по любому попадает как использовавшийся для деятельности или пока договор на перевозку не заключил считается что только для личных нужд пользовался? Не хочется просто закрывать ип из за налога на продажу авто, но и 100 тысяч за здорово живешь тоже чушь какая то получается платить, ни одного клиента не отвез, а на налог попалДобрый день!
Во-первых, налоговики будут сильно сомневаться (и суд их может поддержать), что грузовой транспорт, изначально не предназначенный для личных нужд, приобретался не с целью осуществления предпринимательской деятельности. Арбитражной практики подобных споров, выигранных налоговиками, с каждым днем становится все больше. Поэтому все действия, направленные на увод выручки от реализации автомобиля из-под УСН, чреват налоговыми проблемами. А необходимость уплачивать налоги в рамках предпринимательской деятельности, которая не дает изначально предполагаемых доходов - составляющая предпринимательского риска (п. 1 ст. 2 ГК РФ).
Во-вторых, если на момент наличия у ИП грузовика у ИП был в ЕГРИП код ОКВЭД по грузоперевозкам, тем более будет сложно доказать правомерность вывода выручки от реализации из-под УСН. -
Добрый день!
Не совсем понял вот это сочетание:Цитата: В марте этого (2019) года открыл ИП УСН доходы, деятельность грузоперевозки на этом фургоне собственно, к деятельности еще не приступил, движения по счету и поступлений не было.Цитата: Все равно получается на 6 процентов попал, за три месяца в качестве предпринимателя должен заплатить порядка 100 тысяч...Если никакой деятельности не было, о каком налоге речь?
Или Вы имеете в виду налог от продажи автомобиля? -
Цитата: Если никакой деятельности не было, о каком налоге речь?Или Вы имеете в виду налог от продажи автомобиля?Налог от продажи автомобиля, деньги за который я должен отнести в доход ИП. При том, что покупал его за два года до открытия и собственно еще ни одной коммерческой перевозки на нем не совершил. И честно говоря думаю, что и не совершу. Буду продавать и закрывать ИП. Вот только вопрос в этом налоге с прибыли при продаже получается (6 процентов). Если бы я сразу знал, что такой вопрос может возникнуть вообще не стал бы открывать ИП. Но мыслил по другому, открою, не пойдет работа, закрою. По нулевому отчету заплачу в ПФР и на этом все, а нет, не так все просто, попал.Цитата: Во-вторых, если на момент наличия у ИП грузовика у ИП был в ЕГРИП код ОКВЭД по грузоперевозкам, тем более будет сложно доказать правомерность вывода выручки от реализации из-под УСН.А если я закрою ИП так и не начав собственно деятельность, а потом продам уже этот фургон? Если бы я ИП не открывал, ни у кого и вопросов бы не возникло зачем я себе купил фургон. Вопрос предназначенный или не предназначенный вопрос спорный, каждый раз за доставки и перевозки платить то еще удовольствие, был смысл в своем фургоне. Это не фура, это фургон под легковые права категории В
-
Цитата: А если я закрою ИП так и не начав собственно деятельность, а потом продам уже этот фургон?Если бы я ИП не открывал, ни у кого и вопросов бы не возникло зачем я себе купил фургон.Вопрос предназначенный или не предназначенный вопрос спорный, каждый раз за доставки и перевозки платить то еще удовольствие, был смысл в своем фургоне. Это не фура, это фургон под легковые права категории ВДобрый день!
Выделенное синим, по моему мнению, все равно будет нести в себе риски признания такой продажи осуществленной в рамках предпринимательской деятельности с квалификацией закрытия ИП до продажи как попытки уклонения от налогообложения. Принимать на себя такой риск или нет - решать только Вам.
Выделенное жирным не совсем верно. Налоговики в автоматическом режиме получают данные из ГИБДД о регистрации транспорта, включая его вид. Я думаю, что процесс легализации самозанятых скоро приведет к тому, что физлица- владельцы коммерческого транспорта будут получать "письма счастья" с требованием пояснить направление использования такого транспорта. -
Цитата: будет нести в себе риски признания такой продажи осуществленной в рамках предпринимательской деятельности с квалификацией закрытия ИП до продажи как попытки уклонения от налогообложенияВозможно, только закрыть ИП мое право. И продолжать пользоваться автомобилем для своих нужд дальше тоже. После закрытия ИП на каком основании я буду платить налог, нет ИП, нет налогообложения на ИП, ну конечно если все взносы в ПФР итп погашены. Между этими двумя событиями может и год и больше пройти. В общем как я понимаю ситуация индивидуальна в зависимости от того как налоговая решит для себя, четкого закона, который прописывал бы обязанность оплатить при закрытом ИП нет или я не прав?
-
Цитата: Возможно, только закрыть ИП мое право. И продолжать пользоваться автомобилем для своих нужд дальше тоже. После закрытия ИП на каком основании я буду платить налог, нет ИП, нет налогообложения на ИП, ну конечно если все взносы в ПФР итп погашены. Между этими двумя событиями может и год и больше пройти. В общем как я понимаю ситуация индивидуальна в зависимости от того как налоговая решит для себя,четкого закона, который прописывал бы обязанность оплатить при закрытом ИП нетили я не прав?Добрый день!
Выделенное синим - верно. -
НКК, Большое спасибо Вам за ответы. Более менее появилась ясность.
-
Добрый день!Цитата: Получается я должен заплатить 6 процентов, так как использовал его в деятельности ИП типа с дохода и плюс НДФЛ 13 процентов как физ лицо.Нет, совсем не так.
Либо 6%, как ИП на УСН.
Либо 13% НДФЛ, как простое физическое лицо.
Одновременно по одному и тому же доходу два налога не платят.
Это вы уже сильно сгущаете краски.Цитата: четкого закона, который прописывал бы обязанность оплатить при закрытом ИП нет или я не прав?Снова "нагнетаете" не пустом месте.
Что Вы хотите платить.
У Вас много слов и минимум информации.
Из всего, что написали, Вы боитесь, что будучи на ИП Вас заставят платить налог.
Если нет доходов, то и налога по УСН не должно быть..
Платите только фиксированные страховые взносы.
Если Вы фактически не занимаетесь предпринимательской деятельностью, зачем Вам ИП? Закрывайте.
При закрытии ИП никаких дополнительных налогов не возникает. И это в НК РФ достаточно четко прослеживается.
Неопределенность есть только в том, как платить налог при продаже автомобиля.
Закройте ИП и вся неопределенность пропадет.
Ждите, огда в собственности будет три года и снова полная определенность, о которой Вы сами пишете:Цитата: Но с 1 января 2019 года я получается освобожден от НДФЛ если владение дольше 3 лет, так как поправка говорит, что не имеет значение использование автомобиля а деятельности ИП.Независимо от того, использовался автомобиль в предпринимательской деятельности или нет, если он в собственности более трёх лет, то при продаже не включается в объект для НДФЛ.
Достаточно определённо.
Так что, Вам не надо гонятся за неясностями в законе и пользоваться тем, что написано четко и ясно.
Для этого:
- закрываете ИП;
- продаёте автомобиль, когда будет три года в собственности.
И никаких налогов от продажи не заплатите.
Успехов! -
Александр Погребс,
Спасибо за развернутый ответ, да, я так и думал, что это оптимальный путь в итоге, единственное мне чуть выше ответили, что при таком алгоритме (закрыть ИП, после продать авто) налоговая посчитает, что я уклоняюсь от налога и может подать в суд. -
Цитата: мне чуть выше ответили, что при таком алгоритме (закрыть ИП, после продать авто) налоговая посчитает, что я уклоняюсь от налога и может подать в суд.Так ВЫ не уклоняйтесь.
Если Вы закроете ИП, сразу продадите автомобиль и тут же откроете ИП снова, то это будет чистой воды "уклонение от налога".
Мы же договорились, что ВЫ "будете ждать, когда наступит 3 года в собственности".
Так что, либо платите налоги, либо не торопитесь открывать ИП.
Тем более, что так и непонятно, зачем Вы его открывали вообще.
Но это уже не важно.
Успехов! -
Цитата: Тем более, что так и непонятно, зачем Вы его открывали вообще.Но это уже не важно.Успехов!Для открытия были причины, но не сложилось. Так что мониторю теперь как закрыть. Спасибо еще раз, надеюсь людям с похожей проблемой эта тема поможет разобраться. Из всего, что я нашел в интернете, эта ветка получилась самой информативной.
